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说说最牛巴士中国“巴铁” 深扒内容收集自知乎

来源:风度派    阅读: 1.86W 次
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 先上个图,给本文定个基调:

说说最牛巴士中国“巴铁” 深扒内容收集自知乎

公司宣称的“立体快巴”,被美国《时代周刊》评选为“2010年世界科学技术领域最佳、最重大突破的发明之一”。当时媒体一片惊呼,华世未来公司对外宣称“立体快巴”已通过专业机构的安全性评审,由南车集团承接制造,2011年年底,将在北京门头沟实现载客运营。可5年过去了,门头沟有快巴了么?呵呵,要不怎么有了今天的新闻?

先从技术上讨论一下吧,下文为2016年5月份,知乎的一个评论:

它看上去只是对现有道路和轨道交通进行了改进。一般人仅凭直觉判断的话,会认为有问题但都能解决。然而它的每个改动都不小,每个都需要投入时间、资金和专业力量去论证和试验。轨道交通是一个专业高度细分的行业,短时间内绝对是做不出来的。

第一,下方车辆超限

这个东西下面的净空,据他自己说,下方净空只有2.2m。要保证超高的车辆不进入相关车道,必须有很严格的限制措施,他自己是这么说的

Quote:

“巴铁”行驶线路是半封闭的,小汽车通行需要有专门的入口和出口,该出入口设在“巴铁”站点,机动车可在站点驶入“巴铁”肚内,即“巴铁”下边的车道。

然而很明显他还在说平交路口的问题

Quote:

“巴铁”适用于在主要交通干道通行,完全参照快速公交(BRT)优先的法规。

所谓BRT优先就是在平交路口上通过控制信号灯来优先通行。所以平交路口是有的。

那么怎么防止超高的车辆从平交路口进入相关车道?他完全没说。想要自洽的唯一办法是每个平交路口都装一堆限高杆。但这意味着所有垂直道路都只能通过不超过2.1m的小客车了。

要么搞一些比列车下方洞口小一圈的限高杆,真是个美丽的风景。(由于车下净空只有2.2m,这个方案不太可行。)

在我看来,这已经只能是构造一个只限高度不及2.1m的小客车通行的全封闭快速路了。

notes:

1、这个快速路的出入口并不是永远都能通行(因为列车开过来的时候是会遮挡住出入口的);而且因为在站里,列车要加速减速上下客,出入口不能出入的时间比想象的还要长一点。

2、如果利用既有快速路,所有的桥都要加宽(他自己说的)。

第二,自身超限问题

继续说超限,这个东西本身是超过一般道路限界的。一般道路限界高度也就4.5m(CJJ 37-2012),你下方有2.2m,就只剩2.3m了。作为参考,地铁列车的地板以上高度是2.7m。

Quote:

考虑到一些车辆过高、高架或桥梁较矮,车辆设计可根据实际情况调整。

可车内净空总得有2m吧(一列能运1000人肯定是大量站席,不要跟我说双层公交车),加上结构,可能还得有空调,在2.3m里塞下很困难。何况城市里有的地方净空只有4m也说不准。

所以这个路上方的净空要在5m左右才能通行。

1.绝大多数城市的既有道路都没这个条件。在已经遍布立交桥(包括道路立交和铁路、过街天桥等其他立交甚至过街楼)的地方涉及大量迁改。如果有架空线路和管道也涉及迁改。另外灯杆、指路牌、摄像头等很可能要升高。

这种交通方式最初的目的,就是试图塞在一般道路里,因此如果涉及大量迁改,这个项目的意义就没有了

(但不是不能做)。

2.当然也可以像他说的一样下挖;但是这东西应该是采用轨道供电,造些下沉立交,又会在没良心的城市发生短路。

3.如果新建,那么所有路口必须上跨。

第三,侵限问题

比如靠边停车,停在轨道上,怎么办。

虽说这玩意属于有轨电车变种,但是有轨电车在需要的情况下可以获得比较好的专用路权,铺上草皮就都知道是有轨电车了。

而这种双层有轨电车的设计初衷就是尽可能减少所需的路权,普通城市道路简单改造就实施。

很显然,越是运量大,越应该保证路权;现在这样一面说自己运量大(一列能运1000人已经接近地铁了),一面又说只需要有轨电车级别的路权,实际上是自相矛盾。

当然也不是没可能,我们已经是全封闭快速路了,把轨道放在隔离带上就可以省点儿事。毕竟它自己疏散还要一定的宽度。

Quote:

发生事故时,两侧车体可自动下翻至地面,下翻后车内栏杆、扶手即转化为滑梯护栏,从而让乘客有序逃生、避免发生踩踏。

然后记得用不侵限的围栏拦上,避免人走上去。顺便还能解决轨道供电的触电问题。

PS :这个占地目测已经超过高架轨道交通的占地了。

第四,事故

除了利用两侧疏散,他还说

Quote:

发生事故后,“巴铁”车头、车尾两侧的安全栏杆会自动拦截后续车辆进入车道。

那么此时车道是全部封闭的。但,在塞车条件下怎么办呢?

包括在塞车条件下如果列车起火,对于下方车辆来说简直就是要命。

当然它的电机大概主要在两侧,也肯定是轨道供电,顶部起火可能性比较小。

第五,检修

电机在两侧,转向架……呃……这玩意没转向架。也就是说它的每一对轮子之间都不以轴相连。纵观整个轮子领域,这种都很少见,除了一些高级四轮驱动车辆以外,我只能想到类似月球车火星车,或者某动画里的美国队,单个轮子可以抬起来的这种。

而且从图片看它居然是钢轮钢轨系统。

车辆检修虽然困难,但肯定有相关设备,保证轮对之间的距离还是有希望的。然而轨道检修就很难了,测量轨距都是个麻烦……即便中间快速路停运,这么宽也够喝一壶的,搞不好没几天就出轨了。

在这里特别建议改成胶轮系统,省不少事。

最后,这个几乎是致命的,前面已经透露了一点,位于列车下方的车辆看不到路侧和上方的道路交通标志。

这是死结。总不能靠列车自己显示吧,一方面车下面没什么空间了,另一方面不同的位置要显示不同的信息,就跟地铁车里的屏幕一样,要么烧钱,要么可靠性难以保证。

当然,如果有一天无人驾驶铺开了的话,应该可以避免这个问题。

还有,摄像头看不到下面的车,233,需要额外添置车底摄像头……

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从最近热炒的什么超级高铁,还有包括spaceX来看,需要好好复习一下这个了

说说最牛巴士中国“巴铁” 深扒内容收集自知乎 第2张

这玩意只看到模型,没看到样车,相当于第一代产品都还没出来,充其量位于第二个圆点处。

对了,给你们看看中低速磁浮的产业化进程。

Quote:

1999年01月12日 以建设北京八达岭磁悬浮列车旅游示范线为初始目标,北控公司与国防科大合作,启动中低速磁浮交通技术工程化研究。

2001年04月11日 中国首条中低速磁浮列车试验线在长沙国防科技大学建成。

2001年07月15日 中国首辆全尺寸磁浮试验车在常州长江客车集团下线。

2001年08月15日 磁浮试验车在长沙试验线正式开始运行试验。

2004年03月01日 中低速磁浮列车安全运行5000公里,中低速磁浮工程化样车研制成功。

2005年07月29日 中低速磁浮工程化样车在唐山机车车辆厂下线剪彩。

2005年12月28日 中低速磁浮工程化样车成功进行试运行试验。

2006年02月08日 工程化样车与试验车成功进行联挂运行试验。

搞了六年才搞出工程化样车。

这什么巴铁虽说没什么全新技术,但是毫无疑问比磁浮复杂,8月试运行?车都造不出来。

引用另外一位,现在来扒一扒巴铁的前世今生

巴铁幕后推手是华赢,华赢老板是白志明,这位白董还成立个组织叫中国建设企业联合会,很不幸,是4月公布的山寨社团组织之一。

说说最牛巴士中国“巴铁” 深扒内容收集自知乎 第3张

说说最牛巴士中国“巴铁” 深扒内容收集自知乎 第4张

这样算不算是暴露本质?

巴铁算是一家连续创业的公司,巴铁的前身是深圳华世未来泊车设备有限公司(已吊销),成立于2010年1月26日,注册资本80万,法定代表是宋有洲,亦即近来媒体报道中巴铁公司的总工程师,宋有洲是位小学都没毕业的“民科”,拥有近50项专利,当年华世未来公司即生产他拥有自主专利的智能自动泊车装置(该专利有没有普及不得而知)。

说说最牛巴士中国“巴铁” 深扒内容收集自知乎 第5张

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说说最牛巴士中国“巴铁” 深扒内容收集自知乎 第6张

从采访内容可以看出,正在生产和准备试运行的“车”并不是车,而是等比例模型。

朋友圈看到车体生产情况的新照片,懂的朋友给解读一下:

说说最牛巴士中国“巴铁” 深扒内容收集自知乎 第7张

说说最牛巴士中国“巴铁” 深扒内容收集自知乎 第8张

说说最牛巴士中国“巴铁” 深扒内容收集自知乎 第9张

说说最牛巴士中国“巴铁” 深扒内容收集自知乎 第10张

说说最牛巴士中国“巴铁” 内容收集自知乎

负责巴铁项目公司情况:

说说最牛巴士中国“巴铁” 深扒内容收集自知乎 第11张

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有朋友发了车体生产的照片,我不懂,懂的帮忙鉴定一下。

说说最牛巴士中国“巴铁” 深扒内容收集自知乎 第12张

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再补充几点吧:

1,技术上是否可行知乎上没人能够完整的论证,所以论证这家公司的实力与动力更加有现实意义。

2,秦皇岛交通部门已经否认建设此项目。

3,2010年的新闻里,所谓总工程师说已经和巴西签订建设协议,世界杯期间即可投入使用。巴西奥运会都要开始了,车呢?

4,这家公司的老底大家可以自己查一下,费不了多少时间。

5,新闻里说的秦皇岛合作企业之一,今年刚刚被取消乘用车生产资质。

6,继续吹捧只会让更多无知的中老年把养老钱拿去买他们的理财产品,也许就有你身边的人。

事情发展到现在,已经不能脱离主导公司单纯谈产品了,就像再好的经也会被坏和尚念歪。

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1,搞这个项目的是个p2p理财公司。

2,这家理财公司网站上显示的完成项目只有两个,两个项目工程总投资不过2亿多。吸收了几十上百亿存款,只做成了2亿的项目,还要付给投资人10-20的利息,不知道是怎么做到的。

3,这个所谓的巴铁项目,2010年就炒作过,当时宣传的建设区域后纷纷辟谣,表示没有可行性。

4,去年曾有机构发出预警,部分p2p公司短时间内很可能会出现资金链断裂,包括e租宝和这家公司。

5,此公司去年开始大规模宣传所谓巴铁项目,恐怕是资金链断裂前,希望利用对此项目的炒作,进一步吸收大量资金,化解资金危机。

6,此项目本月的炒作进去白热化,不知是否已经脱离公司的控制。如果上面的分析大致符合事实的话,那么该公司是没有能力实现此项目商业化的。届时两种情况,要么压住此事,宣布项目失败,投资者血本无归;要么庞氏骗局败露,投资者走上维权之路。

引用一个结构毕业的工科生的话来结束本文:

但我不想讨论这玩意在工程上的各种技术缺陷和不可行性,这家公司的背景上面也已经有诸多大神扒皮。我想说的是,看到那么多知乎答友真心实意的给一个P2P公司玩概念的圈钱项目作各种技术上的完善和合理性分析,一厢情愿的相信国家会认真对待这个创新项目,相信设计师和工程师会尽心尽力的解决以上的各种技术难题,不得不感叹一句:中国人民对于“创新”实在太宽容,太善良了!

而这种宽容与善良,却被结结实实的恶所利用了。

我们不是不能容忍创新的失败,不是不能接受现在看起来毫无成功可能的概念,但前提是,搞这个项目的人必须是真正本着科学的精神,脚踏实地的遵循工程设计的规范进行研发,而不是抛出一个天马行空的概念就迫不及待的跳出来四处圈钱。

很不幸,现在大家所看到的情况似乎正是后者,我们没有见到实验室,没有见到生产车间,没有看到试验线,没有看到原型车,没有看到工程师和设计师队伍,甚至连电机和转向架都没看到一个,我们却已经看到铺天盖地宣传的“中国原创“”震惊世界“8月上线”!

这真是一出近乎魔幻的荒诞剧。

而官府高层在天天高呼要“创新”,要“工业X.0”,要“工匠精神”云云的同时,地方官府却公然的给P2P公司背书认证联手圈钱,还有人日和CCXV之类的国家级官媒为之站台鼓吹——万一有朝一日投资者被坑的一塌糊涂甚至这个公司卷款跑路,请记得 他们 也是帮凶。

不知日后的历史书,会不会在记录这个全民癫痫的荒唐年代时,也有“巴铁”的一笔。

注:原文在知乎上搜的到,我是整理了几个评论的,再补一个链接,里面调查的也很详细,有兴趣的朋友可以再去看看这篇:

(深扒中国最牛巴士:巴铁的前世今生)

深扒中国最牛巴士:巴铁的前世今生

说说最牛巴士中国“巴铁” 深扒内容收集自知乎 第13张

开八黑科技公司幕后不为人知的套路。

这两天,在第十九届中国北京科技产业博览会上,一项“中国原创”重大发明“巴铁”走红,曾被美国《时代周刊》评为“2010年世界科学技术领域最佳、最重大突破的发明之一”,具有地铁一样的大运力,还能像巴士一样在地面上运行。

4月份乐视超级汽车的亮相国人还惊魂未定,时隔一个月,巴铁,又一个黑科技公司出现了。

这个巴铁可不是军事迷们常挂在嘴边的“巴铁”(即巴基斯坦),而是一家轨道交通公司。空中奔跑的巴士、陆地空客、立体快巴……种种标签让这辆巴士披上了牛逼闪闪的外衣。

据媒体报道,巴铁依靠电力驱动,一次可以运载1200~1400人,最高时速60公里,平均时速40公里,横跨两个车道,上层载客,下层镂空,只要是2米以下的汽车都可以在巴铁下层自由同行,互不干扰。

简直就是黑科技啊!那么——

巴铁公司到底是家什么样的公司呢?

其实,巴铁算是一家连续创业的公司,巴铁的前身是深圳华世未来泊车设备有限公司(已吊销),成立于2010年1月26日,注册资本80万,法定代表是宋有洲,亦即近来媒体报道中巴铁公司的总工程师,宋有洲是位小学都没毕业的“民科”,拥有近50项专利,当年华世未来公司即生产他拥有自主专利的智能自动泊车装置(该专利有没有普及不得而知)。

说说最牛巴士中国“巴铁” 深扒内容收集自知乎 第14张

▲国家专利局官网“立体快巴”专利显示“等待实审请求”

说说最牛巴士中国“巴铁” 深扒内容收集自知乎 第15张

▲宋有洲的部分专利

而如今的巴铁公司2015年9月在河南周口注册,全称“河南巴铁科技发展有限公司”,曾用名“河南未来轨道装备研发有限公司”,注册资本5000万,法定代表汪峰(矮油!汪峰又上头条了),说好的董事长白志明呢?也许是项目匆匆上马还没来得及更改企业信息,可堂堂“国家重大战略新兴产业”在法律注册程序上也太不严肃了。

说说最牛巴士中国“巴铁” 深扒内容收集自知乎 第16张

说说最牛巴士中国“巴铁” 深扒内容收集自知乎 第17张

之所以说巴铁是一个连续创业公司,早在6年前的2010年,宋有洲的华世未来公司宣称的“立体快巴”,被美国《时代周刊》评选为“2010年世界科学技术领域最佳、最重大突破的发明之一”。当时媒体一片惊呼,华世未来公司对外宣称“立体快巴”已通过专业机构的安全性评审,由南车集团承接制造,2011年年底,将在北京门头沟实现载客运营。可5年过去了,门头沟有快巴了么?呵呵,要不怎么有了今天的新闻?

说说最牛巴士中国“巴铁” 深扒内容收集自知乎 第18张

我们无法揣测彼时“立体快巴”是如何胎死腹中的,然而可以看到的是,齐鲁晚报5月10日的报道,把“立体快巴”洗白成“慧眼识珠‘华赢’助力好技术‘上路’”:

2015年底,宋有洲旗下的民营技术研发企业与华赢集团签订战略性合作协议,巴铁项目产业化告别了发明人宋有洲和研发团队单打独斗的模式。

“立体快巴”换了个皮囊,改名“巴铁”重新上路了,全然忘却了5年前跟南车集团和门头沟的悲伤过往。

巴铁董事长白志明又是什么来头?

媒体宣称,二次创业的巴铁公司董事长由战略合作方华赢集团的创始人白志明担任。而巴铁公司在工商局注册的信息中并没有白志明这个人。小饿试图寻找到一些关于白志明的信息,百度词条显示:

白志明出生于河北省邢台市一个书香世家,从小饱受中国传统文化的熏陶。以从事房地产开发项目起家,并从自身企业发展过程中体会到中小企业融资的艰难。2013年8月,白志明成立了北京华赢凯来投资担保有限公司,后在山东、河北、湖北、吉林等地成立了多家分公司。

华赢集团又是什么来头?

小饿通过企业信用查询系统检索“北京华赢凯来投资担保有限公司”,法定代表、投资人均无白志明,企业变更信息中也没有显示这个人。华赢集团对外投资列表中更没有巴铁公司,目前唯一合理猜测是,华赢集团虽然跟巴铁公司签订了所谓战略合作协议,但还没有向巴铁注资。搜狐财经4月28日一篇报道应证了我的猜测,华赢集团在香港注册,董事局主席白志明,该公司的官网大多称其为“董事长”,华赢集团官网公开的项目显示,该公司很多项目仍属于合作洽谈阶段,也就是说,华赢集团在国内注册的“北京华赢凯来投资担保有限公司”只是一个空壳公司。

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说说最牛巴士中国“巴铁” 深扒内容收集自知乎 第22张

说说最牛巴士中国“巴铁” 内容收集自知乎

在搜狐财经这篇题为《华赢集团员工自曝工程“走暗标” 对外许诺高回报吸金》的报道中,华赢集团员工爆料,华赢集团一方面冀图成为PPP行业的绝对领跑者,另一方面,工程招标“走暗标”,招投标就是走形式。华赢集团通过华赢凯来进行民间融资,加上自有资金,为与地方政府合作打下经济基础;华赢集团借助中国建设企业联合会会员的资质,从地方政府承接工程,而后又把工程转包给会员单位。当然,需要交费才能成为会员,交相应的会员费,保证你相应年份有活可干,具体承接的工程还收取管理费。

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说说最牛巴士中国“巴铁” 深扒内容收集自知乎 第24张

PPP模式是近年来新兴起的混合所有制,简单粗暴理解就是民企、政府、政府外包公司的3P。华赢集团就是凭借这一系列高超的套路一步步赢取地方政府的信任。

巴铁的3P模式现在进展如何?

目前能看到的信息,华赢集团极有可能已经从周口政府那里拿到第一笔资金。企业信用查询系统显示,河南巴铁公司投资人之一是周口港发置业有限公司,而港发置业的投资人为周口港口物流园区建设开发有限公司,后者为国有控股企业,事业法人为周口港口物流产业集聚区管理委员会。为了表述直观,我做了一张图:

说说最牛巴士中国“巴铁” 深扒内容收集自知乎 第25张

很显然,这是典型的3P模式。

关于巴铁在秦皇岛的项目,董事长白志明对媒体称,今年7月底或8月第一节巴铁模型验证车将在秦皇岛驼峰路上路,今创集团承接制造这段试验模型车。秦皇岛金程自动车厂将有可能成为巴铁生产基地之一。(金程汽车已经在今年初被工信部撤销乘用车生产资质。)

巴铁公司还号称签约了除周口、秦皇岛以外的,天津河北区、沈阳沈阳新区和河南南阳市等三个城市的巴铁项目。

有意思的是,巴铁还不忘心系帝都“首堵”之区,董事长白志明接受人民网访谈时称,北京的巴铁项目先从周边县开始,正在接洽中,北京不会第一个上也不会第三个上,(潜台词明摆着前几个要在上面提到的五个城市中上)。将来巴铁还要上高速,就不坐人了,上面做成拉货的,下面过车,“因为高速公路上大货车追尾小轿车的事故经常发生,这个事故以后就没了。”多么有社会责任的企业啊!

民科承载了许多代人的梦想,这种梦想甚至在某些人骨子里成长为常人难以理解的怪胎,如果宋有洲的巴铁有一天真能上路,我们当然乐见其成,但从上面的分析来看,理想纵然丰满,现实也很骨干,民科的项目为什么6年前就被媒体大肆炒作,马上就要上路的架势,后来就不了了之?6年后的今天,怎么又突然备受关注,上升为“国家重大战略新兴产业”了?……疑问太多!

最可怕的是,善良的心灵被利用。

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